Бога распяли? Не слышал.
Когда собирались распять пророка Иисуса, то он тоже никого не просил нести свой крест. Вы возможно возразите, что некий Симон Киринеянин нес крест Его, но данного субъекта заставили нести крест не по воле Иисуса.
Значит сам Всевышний никого не заставляет нести чей-то крест.
Тут мова про фразеологізм. А не про особливості смертної кари Ісуса.
Нести свій хрест = прожити життя, що тобі дається... Цей фразеологізм вживав навіть Ісус задовго до кари.
"Тоді Ісус сказав учням своїм: коли хто хоче йти за Мною, нехай зречеться себе самого і візьме хрест свій і йде за мною" (Матв., 16, 24)
В вопросе нельзя понять, какой крест должен нести человек, запятые не расставлены.
То ли человек должен нести свой крест, то ли Бога.
В любом случае, получается, что любое действие человека - суть воли Бога, а это значит, что любые поступки человека - санкционированы самим Богом.
Следующий вывод прост, нет ни Рая, ни Ада, так как нет плохих или хороших поступков, ведь вся жизнь человека - суть плана Божьего, а значить и судить не за что )))
Вот и я о том же, что выбор - должен быть. А вот эти все "раб Божий", "нести свой крест" - это не для свободного человека, готового держать ответ за свои поступки )))
"Тоді Ісус сказав учням своїм: коли хто хоче йти за Мною, нехай зречеться себе самого і візьме хрест свій і йде за мною" (Матв., 16, 24)
Но это не Иисус сказал, а написал такие выдумки про Иисуса Христа Матфей только когда прошло много лет после смерти Иисуса. При жизни Иисуса и много лет после его смерти всем было плевать на Иисуса Христа, ни 1 слова не писали. Матфей первый стал писать в середине или во 2-й половине 1 века. остальные писали про Иисуса еще намного позже, 2 и 3 век н. э. от Петра, Иосиф Флавий и т. д.
Нести хрест тобто те, що іншому важко. Як наприклад Ісус поніс вищу міру покарання не за власну провину, а щоб викупити непосильну провину і звільнити раба. То чому ж "хрест свій"? Тільки те чим ніхто вас не замінить, тільки те, що довірено лише вам. Ісус раз спитав: чи можеш ти зробити що маю зробити Я? Ні. Отже Христос поніс ваш хрест, але за Нього це зробити ніхто не міг. Хоча б тому, що якби Бог пожертвував не власним сином а якимсь рабом це була би не досконала любов. Якби Христос не був досконалим то поніс би за власні гріхи і не міг би звільнити раба.
Поясніть, в чому краса і велич того явища, коли за гріхи певної групи осіб має відповідати цілком стороння ще й ні вчому не винна особа. Мені здається природнішим, коли кожен сам відповідає за свої гріхи. А безгрішний взагалі не має нести жодної відповідальності.
Ви можете не старатися набирати мені свою систему поглядів. Я все це знаю. Більш того, практично доведено, що згадка про християн у Й. Флавія є пізнішою ідеологічно вмотивованою фальш-вставкою переписувачів його праць
Это не мое мнение или чье то, а ФАКТ! что в науке нет деда Мороза или бога именно потому, что нет ни 1 факта про них, а все в церкви или в секте ложь.
А вы или кто то иной имеет полное право веровать в любую чушь и религиозную мракобесную бредятину и сказки и ничего не узнавать даже про предмет веры, не говоря уже, что нам поясняет наука про все.
Якщо Ви не знайшли в науці поняття якогось "діда Мороза", значить Ви погано знаєте науку, як систему занань, і, можливо, ще звернулися до тієї галузі наукового знання, яка оперує і вивчає таке явище, як "дід Мороз".
Якщо Ви не знайшли в науці поняття "бог", значить Ви погано знаєте науку, як систему занань, і, можливо, ще звернулися до тієї галузі наукового знання, яка оперує і вивчає таке явище, як "бог".
Те саме щодо релігії...
Наука трохи старша за Вас. І Вам не спаде на думку, і Ви просто фізично не зможете оперувати такими поняттями, яких немає в науці. Там є всі відомі і поки невідомі Вам поняття.
Повернутися до відповідей
PRETENDER
10:21, 24.01.2022
Бога распяли? Не слышал.
Когда собирались распять пророка Иисуса, то он тоже никого не просил нести свой крест. Вы возможно возразите, что некий Симон Киринеянин нес крест Его, но данного субъекта заставили нести крест не по воле Иисуса.
Значит сам Всевышний никого не заставляет нести чей-то крест.
Lulu
1 12:07, 24.01.2022
Тут мова про фразеологізм. А не про особливості смертної кари Ісуса.
Нести свій хрест = прожити життя, що тобі дається... Цей фразеологізм вживав навіть Ісус задовго до кари.
"Тоді Ісус сказав учням своїм: коли хто хоче йти за Мною, нехай зречеться себе самого і візьме хрест свій і йде за мною" (Матв., 16, 24)
PRETENDER
2 12:27, 24.01.2022 Відповідь на 1 от Lulu
В вопросе нельзя понять, какой крест должен нести человек, запятые не расставлены.
То ли человек должен нести свой крест, то ли Бога.
В любом случае, получается, что любое действие человека - суть воли Бога, а это значит, что любые поступки человека - санкционированы самим Богом.
Следующий вывод прост, нет ни Рая, ни Ада, так как нет плохих или хороших поступков, ведь вся жизнь человека - суть плана Божьего, а значить и судить не за что )))
Lulu
3 12:31, 24.01.2022 Відповідь на 2 от PRETENDER
))) ну, якщо до ком докопуватися...
Християнство не така простодушна доктрина, як Вам здається, бо там ще є таке поняття, як свобода волі )))
PRETENDER
4 12:48, 24.01.2022 Відповідь на 3 от Lulu
Вот и я о том же, что выбор - должен быть. А вот эти все "раб Божий", "нести свой крест" - это не для свободного человека, готового держать ответ за свои поступки )))
Fantom-
5 15:10, 24.01.2022 Відповідь на 1 от Lulu
Но это не Иисус сказал, а написал такие выдумки про Иисуса Христа Матфей только когда прошло много лет после смерти Иисуса. При жизни Иисуса и много лет после его смерти всем было плевать на Иисуса Христа, ни 1 слова не писали. Матфей первый стал писать в середине или во 2-й половине 1 века. остальные писали про Иисуса еще намного позже, 2 и 3 век н. э. от Петра, Иосиф Флавий и т. д.
Крилами віри
6 15:46, 24.01.2022 Відповідь на 2 от PRETENDER
Нести хрест тобто те, що іншому важко. Як наприклад Ісус поніс вищу міру покарання не за власну провину, а щоб викупити непосильну провину і звільнити раба. То чому ж "хрест свій"? Тільки те чим ніхто вас не замінить, тільки те, що довірено лише вам. Ісус раз спитав: чи можеш ти зробити що маю зробити Я? Ні. Отже Христос поніс ваш хрест, але за Нього це зробити ніхто не міг. Хоча б тому, що якби Бог пожертвував не власним сином а якимсь рабом це була би не досконала любов. Якби Христос не був досконалим то поніс би за власні гріхи і не міг би звільнити раба.
Lulu
7 12:09, 26.01.2022 Відповідь на 6 от Крилами віри
Поясніть, в чому краса і велич того явища, коли за гріхи певної групи осіб має відповідати цілком стороння ще й ні вчому не винна особа. Мені здається природнішим, коли кожен сам відповідає за свої гріхи. А безгрішний взагалі не має нести жодної відповідальності.
Lulu
8 12:11, 26.01.2022 Відповідь на 5 от Fantom-
Ви можете не старатися набирати мені свою систему поглядів. Я все це знаю. Більш того, практично доведено, що згадка про християн у Й. Флавія є пізнішою ідеологічно вмотивованою фальш-вставкою переписувачів його праць
Fantom-
9 12:32, 26.01.2022 Відповідь на 8 от Lulu
Это не мое мнение или чье то, а ФАКТ! что в науке нет деда Мороза или бога именно потому, что нет ни 1 факта про них, а все в церкви или в секте ложь.
А вы или кто то иной имеет полное право веровать в любую чушь и религиозную мракобесную бредятину и сказки и ничего не узнавать даже про предмет веры, не говоря уже, что нам поясняет наука про все.
Lulu
10 12:41, 26.01.2022 Відповідь на 9 от Fantom-
Якщо Ви не знайшли в науці поняття якогось "діда Мороза", значить Ви погано знаєте науку, як систему занань, і, можливо, ще звернулися до тієї галузі наукового знання, яка оперує і вивчає таке явище, як "дід Мороз".
Якщо Ви не знайшли в науці поняття "бог", значить Ви погано знаєте науку, як систему занань, і, можливо, ще звернулися до тієї галузі наукового знання, яка оперує і вивчає таке явище, як "бог".
Те саме щодо релігії...
Наука трохи старша за Вас. І Вам не спаде на думку, і Ви просто фізично не зможете оперувати такими поняттями, яких немає в науці. Там є всі відомі і поки невідомі Вам поняття.