Помогите разобраться (вопрос к верующим и неверующим)
- 20.07.15, 18:16
1. Всем известная икона "Призри на смирение" из Киевского Введенского монастыря:
"Летом 1993 года, настоятель Введенской общины, игумен Дамиан обратил внимание на потемневшие краски иконы, находящейся в деревянной раме под стеклом. Было принято решение пригласить реставраторов, чтобы определить причины изменения красочного слоя.
Однако, 1 августа, в день памяти прп. Серафима Саровского, когда рама со стеклом была снята, все присутствовавшие увидели, что тональность красок на иконе не изменилась, а на стекле с обратной стороны явился чудесный серебристый отпечаток, в точности повторивший силуэты Богоматери и Младенца." - отсюда.
2. Две иконы из иконостаса больничного храма в Киевской областной больнице (Веры, Надежды, Любови и матери их Софии, что на Багговутовской 1):
Вот как рассказывает о обнаружении сего чуда настоятель храма:
«3 июня 2003 года в храме мц. Веры, Надежды, Любви и матери их Софии на территории Областной больницы в день празднования иконы Владимирской Божией Матери настоятель – игумен Амфилохий (в миру протоиерей Александр Ворона, ныне покойный) прочитал акафист перед иконой. После этого начал протирать икону и обнаружил отпечаток ее (негатив) на стекле. Это значило, что икона чудесным образом отобразилась на своем стеклянном киоте. Позже, таким же образом, она отобразилась еще неоднократно (как минимум 3 раза). Одна из таких копий была передана в Вышгород, в храм мч. Бориса и Глеба. У батюшки возникла идея построить храм в честь Владимирской иконы. Сейчас, по его молитвам, храм возводится на этом месте (на ул. Артема), чтобы как можно больше желающих могли увидеть чудо и помолиться святыне.» - там же.
Сейчас эти иконы находятся в маленьком храме Владимирской иконы Божией Матери, что напротив кинотеатра "Киевская Русь". Насколько мне известно, история с настоятелем сего храма после сего произошла весьма печальная: после обнаружения сего чуда (а как мы уже видели выше, это случилось 3 июня 2003 г.) он заболел раком, потом скоропостижно постригся в монахи с именем Амфилохия (18 апреля 2006 г.) и в 2008 году умер (24.02.2008).
3. Икона свт. Николая из Свято-Троицкого собора города Троицка Челябинской епархии РФ:
А теперь вопрос:
Ну чудо это божественное или не чудо вообще, я не знаю и не хочу судить, и природа сего явления пока что даже науке не ясна, но если допустим, что действительно это чудо, то какой в нем вообще смысл?..
Вокруг целая куча человеческого горя, прям куда ни глянь у всех какие-то серьезные проблемы и люди не знают уже за что хвататься и у кого искать помощи, особенно при больничных храмах такого горя навалом и вот в храме является какое-то чудо, и измученный народ отчаянно устремляется туда, ища за что бы ему зацепиться, ища хоть какую-то надежду на спасение и тем самым наполняя церковную кружку, но помощи той, которую ищет, он в подавляющей своей массе никогда не получает. Может быть кто-то из особо рьяных поклонников и получает временное исцеление или облегчение, но все остальные с чем пришли, с тем и уходят от этого чуда. Но зато вот - чудо же есть и "Бог есть любовь", любуйтесь и радуйтесь!..
Так вот какой же тогда смысл в этих чудесах, если большинство страдающих людей, которых оно так привлекает, никакой ни пользы и ни помощи через него не получают?.. Для чего тогда вообще и для кого служит это чудо?.. Просто чтоб прославить Бога?.. Но какая же это слава, когда люди приходят и уходят ни с чем?.. Разве что только больше наполняется церковная кружка...
Можно об этом судить и по судьбе того самого священника, который после этого чуда умер от рака - и что ему тогда за польза с того, что у него в храме случилось вот это чудо?..
- 20.07.15, 19:03
Вот по той же ссылке перечисляются всякие и другие чудеса, как то - "оживающие цветы", "кефалонийские змеи", расцветающие сухие лилии, мироточение икон, кровоточение икон и т.п., и пишется о том, что якобы там кто-то даже исцеляется, но подавляющее большинство людей так и остаются ни с чем. И что толку от этих вот "оживающих цветов", если вокруг столько случаев, когда умирают дети от рака, умирают даже младенцы от лейкоза?.. Или Богу, "оживляющему цветы" на умирающих рядом с ними сотням и тысячам детей наплевать, что ли?.. А смысл всего этого тогда в чем?..
Насколько мне известно, то подобные же чудеса происходили и с языческими статуями, которые тоже "плакали" и "кровоточили". Так откуда они тогда берутся вообще эти "чудеса"?.. Или сами "чудеса" это всего лишь какой-то "аккумулят" веры?..
Питання закрите
2
Повернутися до відповідей
Крилами віри
18:35, 20.07.2015
Може просто звернутись до Біблії?
Сказано щоб не робили собі нарізів і образів, а шукали і питали живого Бога.
От я притримуюсь цих попереджень і немає у мене дурних питань.
Крофт
1 22:11, 20.07.2015
Абсолютно согласна! Безоговорочно!!!
Не сотвори себе кумира.
Ни в одной мечети нет ни одного изображения не только человека но и птиц, животных.... Там только орнаменты. Они придерживаются подобного закона в Коране. Никак не могу понять откуда в христианских храмах столько ликов! Почему поклоняются им, целуют, крестятся, молятся им... КАК ЭТО ВЯЖЕТСЯ С ОСНОВНОЙ КНИГОЙ БИБЛИЕЙ??? Какие то святые старцы, какие то мученицы... Ведь в Библии чёрным по белому сказано что бы люди этого не делали! Моя не понимать... Моя в недоумении.
Big_Erny
2 16:20, 22.07.2015
І розумних теж... Без образ.
Крилами віри
3 17:54, 22.07.2015 Відповідь на 2 от Big_Erny
А розумні то у мене друзі. Так шо самі не ображайтесь.
StasSV
4 22:24, 22.07.2015
Ніби все вірно,якщо за авторитет взяти заповіді,але "живого бога"немає ,не було,та бути не може апріорі.Казки та міфи.
Крилами віри
5 22:29, 22.07.2015 Відповідь на 4 от StasSV
Якщо перечитаєте всі заповіді то у Вас складеться інша думка про їх авторитет.
Наприклад про "підстав іншу щоку" було би абсурдом але підставити іншу щоку це стояти в правді і чекати її захисту чи як кажуть "Бог відповість за мене"
Якщо Бога нема то і очікувати дарма терплячи біль.
StasSV
6 16:03, 23.07.2015 Відповідь на 5 от Крилами віри
В заповідях про щоку й слова немає,але то таке...,а от 4 заповідь чітко говорить про суботу-як особливий день....про інший і слова немає.Крім того зустрчав текст де говориться про святкування субот в Новому ієрусалімі бо освячена вона богом від віку й до віку.То в чому справа?
Крилами віри
7 16:31, 23.07.2015 Відповідь на 6 от StasSV
Врахувати і нагорну проповідь де Ісус веде паралель.
StasSV
8 16:42, 23.07.2015 Відповідь на 7 от Крилами віри
То бог відмінив освячену суботу?
Крилами віри
9 16:47, 23.07.2015 Відповідь на 8 от StasSV
Пояснюю ще раз: де відмінив?
Ти з Мойсеєм ходив?
Ти в Ізраілі сидиш?
Бог замінив Ізраіль на Україну?
Є заповіді, а є підсумки заповідей.
Тому нагорна проповідь неодмінно початок підсумків, а завершення в день Господній.
Тому треба рахуватись зі словами Христа.